web.de Kündigung

[Gast Phash]

Moin,

ich bin bei web.de - aus irgendeiner Laune heraus bin ich da premium Kunde...

hab ich online angefordert.

Irgendwann hab ich online noch so nen Quatsch dazubestellt, den wollte ich nun abbestellen

aber das geht nur per Brief

Ist das in Deutschland zulässig?

Muss eine Firma nicht grundsätzlich den Weg der Bestellung auch zur Kündigung anbieten?

[KobaYashi]

das sollte eigentlich in deinem vertrag stehen

[Gast Levithan]

Jup, die Form der Kündigung wird regelmäßig vertraglich geregelt. Meistens bedarf es der Schriftform, wobei hier ein Fax ausreichend ist.

[Gast Lunch]

soweit ich weiß müssen kündigungen bei solchen verträgen immer in textform sein. steht glaube im bgb irgendwas um §312.

[Mirage]

soweit ich weiß müssen kündigungen bei solchen verträgen immer in textform sein. steht glaube im bgb irgendwas um §312.

Das würde heißen, man darf nicht per Brief kündigen. Das wär doof

[Gast Cahad]

ein brief ist doch ein text?!

[Gast Lunch]

Das würde heißen, man darf nicht per Brief kündigen. Das wär doof

why? klar kannste das im brief verschicken.

§ 126b Textform

Ist durch Gesetz Textform vorgeschrieben, so muss die Erklärung in einer Urkunde oder auf andere zur dauerhaften Wiedergabe in Schriftzeichen geeignete Weise abgegeben, die Person des Erklärenden genannt und der Abschluss der Erklärung durch Nachbildung der Namensunterschrift oder anders erkennbar gemacht werden.

es heißt einfach das der name des erklärenden drin stehn muss und ein signum darauf sein muss. das signum muss nicht explizit die direkte unterschrift sein. heißt eine kopierte unterschrift im fax ist möglich.

Bearbeitet 10. Februar 2010 von Lunch

[Mirage]

Ja, aber dann darfst nicht unterschreiben *klugscheiß*

[Gast Lunch]

häh?

[Mirage]

weil es dann Schriftform ist

[Gast Gismo78]

Also bei dem mist Verein war ich leider auch mal. Kündigung solltest du aus Erfahrung per Post als Einscheiben mit Rückschein dort hinschicken. Zusätzlich noch ein Fax mit Bestätigung.

Bei mir ging es soweit das wir nacher über die Anwälte kommuniziert haben. Problem war das die angeblich nie die Kündigung(en) erhalten haben...

Per eMail ging garnicht (klar bekommt man keine Info, das dieses nicht gültig bzw. akzeptiert wird), Fax ist nie angekommen und der Brief (der dritte Versuch) natürlich auch nicht.

Dauer: 4,5 Monate

Result: Sie haben aufgegeben. Ich hab nun paar graue Haare mehr und bin stinksauer auf den Laden.

[Gast Lunch]

§ 126Schriftform § 126aElektronische Form § 126bTextform

ja ist schriftform, aber gleichzeitig auch textform.

das eine schließt das andere doch nicht aus. textform erlaubt zusätzlich noch eine "kopierte" unterschrift.

[Gast Phash]

hmm..

warum kann man verträge mit einem klick schliessen aber nicht beenden?

respektive: warum zahl ich überhaupt, wenn die gar keine Unterschrift von mir haben?

(Verträge werden in D, soweit ich weiss, sowieso auf mündlicher Basis geschlossen. Andere Formen können benutzt werden. Funktioniert bei fast jedem Kaufvertrag)

[Mirage]

ja, die meistens kaufverträge werden mündlich geschlossen. grundsätzlich stehen in diesem bereich alle möglichkeiten offen. damit aber keiner dummfug macht, gibt es das widerrufsrecht, anfechtung etc

[Gast Gismo78]

Soweit ich weiß müssen Verträge wenn Sie mündlich (zB. am telefon) geschlossen werden können auch so wieder gekündigt werden. Gilt auch bei online systemen, aber leider halten sich nicht alle daran... aber wer rennt schon zum anwalt wegen meistens so kleinen beträgen.

[Mirage]

Soweit ich weiß müssen Verträge wenn Sie mündlich (zB. am telefon) geschlossen werden können auch so wieder gekündigt werden. Gilt auch bei online systemen, aber leider halten sich nicht alle daran... aber wer rennt schon zum anwalt wegen meistens so kleinen beträgen.

Selbst wenn es so wäre, würde man es wohl nicht tun. Das wäre in den meistens Fällen wohl fatal, weil man keinerlei Nachweis hätte.

Das Widerrufsrecht z.B. sieht ausdrücklich Textform vor.

[Gast Szap]

Jo aus meiner Erfahrung heraus: Kündigung mit Einschreiben und Rückschein.

[Gast mekbun]

Soweit ich weiß müssen Verträge wenn Sie mündlich (zB. am telefon) geschlossen werden können auch so wieder gekündigt werden. Gilt auch bei online systemen, aber leider halten sich nicht alle daran... aber wer rennt schon zum anwalt wegen meistens so kleinen beträgen.

Leider klappt das nur in den seltensten Fällen, da einem

einfach der Beweis für die eingereichte Kündigung im Fall

der Fälle fehlt. Schickt man diese aber per Einschreiben raus,

ist man auf der sicheren Seite. Ein einfacher Brief könnte auch

hier zu Unsicherheiten und unnötigen Verzögerungen führen.

Klingt komisch, ist aber so

aus http://slideshine.de/29664

[Gast MinenSpecht]

was auch möglich ist statt fax oder brief.. mail mit scan des briefes in pdf als anhang.. da biste was den empfang des schreibens angeht auf der sicheren seite da du selbst kontrollieren kannst wann was an wen geht

[Gast MinenSpecht]

Soweit ich weiß müssen Verträge wenn Sie mündlich (zB. am telefon) geschlossen werden können auch so wieder gekündigt werden. Gilt auch bei online systemen, aber leider halten sich nicht alle daran... aber wer rennt schon zum anwalt wegen meistens so kleinen beträgen.

mündliche verträge sind nur unter vollkaufleuten gültig

[Mirage]

mündliche verträge sind nur unter vollkaufleuten gültig

deswegen muss man also beim Bäcker immer unterschreiben

[Gast Andargar]

Musst du etwa nicht unterschreiben für deine Brötchen?

Ne im Ernst, Verträge können gar klar auch mündlich von jedem der Volljährig ist und somit auch voll geschäftsfähig ist abgeschlossen werden (teilweise auch von nicht mündigen, das ginge aber jetzt zu sehr ins Detail und wird in D auch vlt. anders aussehen als in Ö)

Fakt ist allerdings das man bei Onlineverträgen in der Regel auch die AGBs der Anbieter anerkennt und in diesen ist unter anderem auch festgelegt ist in welcher Form zu Kündigen ist.

Da man diesem Vertrag in dieser Form zustimmt ist es dann im Grunde so.

Ob es jetzt nicht irgend einen § gibt oder einen Gesetztestext der dies anders regelt weiss ich nicht.