AA Founderpack refunds

[Gast Rasczak]

Ich will hiermit keine Schlamschlacht lostreten sondern nur Leute informieren, die enttäuscht sind (Wer also mit Begeisterung AA spielt ... Zurückbutton drücken!)

Trion lehnt anscheinend via Support jegliche Refunds ab.

Ich weiss nun von zwei Leuten im Bekanntenkreis, das ein Refund jedoch leicht möglich ist.

Paypal :

Konfliktfall eröffnen. Hier wählen "Artikel unvollständig" und in der Description kurz auf die Hauptprobleme verweisen "Nicht wie beworben. Nicht nutzbar. Versprochene Artikel nicht geliefert".. Als Kategorie "Online Dienstleistungen" oder wie die heisst wählen. Normal hat man hier bei PP Käuferschutz nicht viel Chancen. Der Refund bei einem Bekannten kam jedoch bereits nach 5 Minuten anstandslos. (Anscheinend bei PP Fraudware getaggt, Steam hats ja auch vor Wochen aus dem Shop genommen und selbst die Spielseite selbst gelöscht, wie bei War Z damals).

Kreditkarte :

Hier einfach eine Rückbelastung mit den gleichen Angaben. War eine AMEX (US) wo das Geld anstandslos zurückkam, keine Ahnung wie das bei anderen Karten ist. Kann auch sein das die in US einfach etwas kundenfreundlicher sind weil die Karten da ja noch eine andere Stellung geniessen.

Weiterführende Infos zu der rechtlichen Lage (Diskussion) sowie den abgelehnten Refunds (http://forums.archeagegame.com/showthread.php?42399-Demand-a-Refund-Legally-Trion-don-t-have-a-leg-to-stand-on&highlight=refund)

[Gast Grio]

Naja aber seid vorsichtig mit solchen Sachen, das kann auch nach hinten losgehen (ACC-Bann, Mahngebühren etc...) mit einloggen in der Frühstart hast du deine Ware erhalten...

Die OnlineGamePakete-Sache ist aktuell eine ziemliche Grauzone weils keine Vernünftige Gestzesgrundlage gibt.

[Gast Amonet]

Das problem ist das es noch keine 100% rechtslage gibt bei virituellen gütern, es ist daher IMMER kulanz ob man sein geld zurück bekommt. Von daher viel glück fals es jemanden gelinkt, fals nicht habt ihr keine möglichkeit ausser das geld zurückbuchen zu lassen was das leider wiederrechtlich ist und ihr dann noch mahngebühren zahlen müsst

[Gast Rasczak]

Naja aber seid vorsichtig mit solchen Sachen, das kann auch nach hinten losgehen (ACC-Bann, Mahngebühren etc...) mit einloggen in der Frühstart hast du deine Ware erhalten...

Die OnlineGamePakete-Sache ist aktuell eine ziemliche Grauzone weils keine Vernünftige Gestzesgrundlage gibt.

Einfach nur falsch Steht nebenbei auch im verlinkten Thread.

Das der ACC geschlossen wird, wenn man den Kauf rückgängig macht ist irgendwie logisch, oder ?

Mahngebühren ? Ja ... soll Trion Paypal anmahnen, denn die sind hier diejenigen die Refunded haben im Ihrem Namen oder von Trion selbst. Ich habe eine Ware beanstandet und Paypal oder gar Trion scheint es ja selber so zu sehen und macht daher eine Rückabwicklung. Was soll denn da kommen ?

Die EUGH Urteile zu TOS/EULA und Onlinehandel mit digitalen Gütern sind auch recht eindeutig mittlerweile.

Die "Grauzone" die Du beschreibst ist nur die Tatsache, das wegen paar Ocken keiner sein Recht durchklagt, auf beiden Seiten.

[Gast Rasczak]

Das problem ist das es noch keine 100% rechtslage gibt bei virituellen gütern, es ist daher IMMER kulanz ob man sein geld zurück bekommt. Von daher viel glück fals es jemanden gelinkt, fals nicht habt ihr keine möglichkeit ausser das geld zurückbuchen zu lassen was das leider wiederrechtlich ist und ihr dann noch mahngebühren zahlen müsst

Der Konflikt aufgrund des Mangels "Erheblich von der Beschreibung

abweichend" in Verbindung mit der Zahlung, die Sie am xx. xxx 2014 an Trion

Worlds, Inc. (Transaktion xxx) gesendet haben, wurde geöffnet.

Wir haben Trion Worlds, Inc. über Ihre Anforderung auf eine Rückzahlung in

Höhe von xxx EUR informiert. Wenn Trion Worlds, Inc. der Rückzahlung

zustimmt, wird der Fall geschlossen, sobald die Rückzahlung erfolgt ist.

Nachdem Sie einen Konflikt gemeldet haben, bietet Ihnen PayPal eine

Plattform, auf der Sie direkt mit dem Verkäufer kommunizieren können. Wir

benachrichtigen Sie per E-Mail, sobald der Verkäufer eine Antwort auf der

Seite "Konfliktlösungen" einstellt.

Wenn Sie mehr hierüber erfahren möchten, loggen Sie sich in Ihr

PayPal-Konto ein und gehen Sie zu "Konfliktlösungen".

----------------------------------------------------------------------

Dieser Fall ist nun geschlossen

----------------------------------------------------------------------

Guten Tag,

Durch diese E-Mail wird bestätigt, dass Ihr Konflikt mit Trion Worlds, Inc.

jetzt geschlossen ist. Konflikte werden automatisch geschlossen, wenn Sie

eine Rückzahlung erhalten oder seit der Meldung mehr als 20 Tage vergangen

sind.

Wenn Sie vom Verkäufer eine Rückzahlung erhalten haben, können Sie den

Status dieser Rückzahlung jederzeit einsehen. So geht's:

1. Loggen Sie sich in Ihr PayPal-Konto ein.

2. Klicken Sie auf "Kontoauszug".

3. Klicken Sie unter "Weitere Filter" auf "Rückzahlungen" und anschließend

auf "Details".

Hinweis:

- Wenn Sie mit einer Kreditkarte bezahlt haben, wird der Betrag Ihrer

Kreditkarte gutgeschrieben. Es kann bis zu 30 Tage dauern, bis die

Rückzahlung auf Ihrer Kreditkartenabrechnung ausgewiesen wird.

- Wenn Sie mit Ihrem Bankkonto oder Ihrem PayPal-Guthaben bezahlt haben,

wird das Geld Ihrem PayPal-Konto gutgeschrieben. Sobald Sie die Rückzahlung

erhalten haben, können Sie das Geld von Ihrem PayPal-Guthaben auf Ihr

Bankkonto abbuchen.

Viele Grüße

Ihr Team von PayPal

Wie gesagt, die Dinger werden nahezu instant von PP durchgewunken derzeit. Oder von Trion, was ich nicht glaube. Stand aber auch schon im OP ....

Sowohl bei PP als auch Kreditkarten sind solche Fälle keine einfachen Rückbelastungen. Im Gegenteil, hier wird dann auch noch der Status des Händlers geprüft ob dieser überhaupt die Vereinbaarungen mit dem Paymentprovider einhält oder aufgrund von z.B. Fraudfällen die Zusammenarbeit sogar eingestellt wird.

Bearbeitet 16. September 2014 von Rasczak

[Gast Matello]

Was wurde denn nicht geliefert?

[mad.gobbo]

ich denke mal ein funktionierendes spiel, wie beworben

[Gast Rasczak]

Rumgestichel interessiert hier nicht. Es geht hier nur darum, wie eingangs beschrieben, das Käufer die sich geprellt fühlen and Ihre Kohle kommen können.

[Gast Matello]

Aha und wenn man sich geprellt fühlt bekommt man sein Geld wieder?

Das könnte man ja dann bei allen Spielen im Moment machen.

Oder wurde etwas versprochenes nicht geliefert?

[Gast Rasczak]

Ach vergiss es, es wird müssig und wer sich mit beschäftigt hat weiss Bescheid...

Paypal wird schon wissen warum sie es gemacht haben obwohlse normalerweise kniepig sind bei Käuferschutz für virtuelle Güter.

Bearbeitet 16. September 2014 von Rasczak

[Gast Zero91]

obwohlse normalerweise kniepig sind bei Käuferschutz für virtuelle Güter.

Das kann ich bestätigen.

Ich für meinen teil werde bestimmt keine Rückbuchung veranlassen.

Ich bin bisher eigentlich recht zufrieden, wenn man sich die Warteschlangen wegdenkt. Aber selbst die werden sich realtivieren.

Ich finde auch, dass die Reaktionen hier auch etwas übertrieben. Kein Start von einem MMO ist perfekt, auch dieser hier nicht. Da hakt es an verschiedenen Stellen, egal bei welchem Spiel. Klar war dieser Start schwierig, teilweise auch durch äußere Kräfte (DDoS z. B.).

Aber nun ja, ich denke, dass das jeder für sich Entscheiden muss, wie er über das Spiel und die erbrachten Dienstleistungen denkt.

[Gast Laidir]

Das kann ich bestätigen.

Ich für meinen teil werde bestimmt keine Rückbuchung veranlassen.

Ich bin bisher eigentlich recht zufrieden, wenn man sich die Warteschlangen wegdenkt. Aber selbst die werden sich realtivieren.

Ich finde auch, dass die Reaktionen hier auch etwas übertrieben. Kein Start von einem MMO ist perfekt, auch dieser hier nicht. Da hakt es an verschiedenen Stellen, egal bei welchem Spiel. Klar war dieser Start schwierig, teilweise auch durch äußere Kräfte (DDoS z. B.).

Aber nun ja, ich denke, dass das jeder für sich Entscheiden muss, wie er über das Spiel und die erbrachten Dienstleistungen denkt.

stimme dir voll und ganz zu

das klima auf dem server ist auch super im chat sind immer nette unterhaltungen

die items die versprochen wurden sind auch gekommen. nen kumpel hat es gestern gekauft und auch sofrt bekommen.

[Gast Amonet]

Vom Prinzip her isses ja auch völlig wurst und ich würd den Post auch zumachen weil es war ja auch nur nett gemeint von Ras und als INFO für alle die damit nich zufrieden sind und ihr Geld zurück haben wollen.

[Gast Matello]

Ach vergiss es, es wird müssig und wer sich mit beschäftigt hat weiss Bescheid...

Paypal wird schon wissen warum sie es gemacht haben obwohlse normalerweise kniepig sind bei Käuferschutz für virtuelle Güter.

Aber was haben sie den jetzt nicht geliefert das es rechtfertigt sein Geld zurück zu verlangen??

[Gast Rasczak]

Wie geschrieben solltest Du, da Du anscheinend zufrieden bist, den Zurückbutton betätigen. Ansonsten könntest Du auch einfach mal der Quelle im OP folgen, bereits im Post #6 wird genug genannt um den Schritt zu rechtfertigen (dazu nicht kommende Founderitems, Founder die als Nicht-Stammspieler in einer 2 Tagequeue sitzen, Rechner auf denen das Spiel einfach nichtlauffähig ist, Accounts die überhaupt keinen Zugang bekommen haben, verschwindene Cashshopcredits, usw....). Wenn man sich nur ein bischen mit dem Spiel und Trions PR in den letzten Monaten beschäftigt hat kann man Aufsätze füllen damit. Ich hab mich ja im anderen Thread auf die "lustigen" Sachen beschränkt (bis auf die Anteilnahme in der Diskussion des Landgrabbings), bin mal auf die ersten nüchternen Reviews gespannt.

Mir geht es hier darum, aufzuzeigen wie man im Falle der Unzufriedenheit sein RECHT durchsetzt. Um mehr nicht. Das Leuten mit rosaroten Brillen auf auch mit Arguementen nicht zu kommen ist bei MMOs weiss ich schon lange. So wie ja auch das Argument verkannt wird das AA schon von Steam und PP anscheinend gekegelt wurde. Laut dem Comm Manager ja angeblich technische Probleme, genau das hatte damals Titov auch bei War Z genannt xD

Darum ist hier nun Schluss für mich. Meine Intention war mit dem OP schon erledigt. Dauerndes "Aber ist doch gar nicht so" "Warum?" brauch ich mir nicht geben. Von daher, viel Spass!

[Gast Smeyk]

Wie genau läuft das mit dem Käuferschutz in diesem Fall? Hat PayPal da ne Art Blacklist?

Gesendet von meinem C6603 mit Tapatalk

[Gast Grio]

Ich kann dein warum vollkommen nachvollziehen etc...

Ich meinte lediglich man sollte sich genau überlegen ob man es tut weil nur weil man mit dem Spiel unzufrieden ist, ist der refund nicht gerechtfertigt und nur weil PP den refund macht bist du trotzdem dafür haftbar.

Solltest du zB. alle Gegenständer erhalten haben + 4 Tage vorher Zugang zum Spiel und die IS Credits hast du eher weniger das Recht auf einen Refund, weil du alles wofür du bezahlt hast bekommen hast.

Wenn man in der Warteschlange hängt oder keine aktzeptablen Housingspot gefunden hat und deshalb unzufrieden ist, wird es schwierig mit dem Recht...

Aber ich denke da aktuell viele einen Refund machen wird man damit trotzdem durchkommen zumindest bei PP... aber dennoch hat man bei Fall 2 kein Recht darauf und wenn Trion es drauf anlegt können sie euch mit Mahnkosten etc belasten... hatte diesen Fall selbst schon daher sagte ich das.

[Gast Smeyk]

Also rein vom Verbraucherschutz und der Sachmängelgewährleistung dachte ich eh immer, dass Software und Datenträger ausgeschlossen sind.

Raschi hatte was von einem EuGH Urteil geschrieben bzw., dass da die Gesetzeslage mittlerweile recht eindeutig ist. Mich würde die Quelle interessieren weil ich das Thema echt spannend finde. Ich dachte immer es wäre ne Grauzone und der Betreiber eines MMOs könnte sich hier fast alles erlauben.

[Gast Rasczak]

Ich kann dein warum vollkommen nachvollziehen etc...

Ich meinte lediglich man sollte sich genau überlegen ob man es tut weil nur weil man mit dem Spiel unzufrieden ist, ist der refund nicht gerechtfertigt und nur weil PP den refund macht bist du trotzdem dafür haftbar.

Solltest du zB. alle Gegenständer erhalten haben + 4 Tage vorher Zugang zum Spiel und die IS Credits hast du eher weniger das Recht auf einen Refund, weil du alles wofür du bezahlt hast bekommen hast.

Wenn man in der Warteschlange hängt oder keine aktzeptablen Housingspot gefunden hat und deshalb unzufrieden ist, wird es schwierig mit dem Recht...

Aber ich denke da aktuell viele einen Refund machen wird man damit trotzdem durchkommen zumindest bei PP... aber dennoch hat man bei Fall 2 kein Recht darauf und wenn Trion es drauf anlegt können sie euch mit Mahnkosten etc belasten... hatte diesen Fall selbst schon daher sagte ich das.

Wieder absolut falsch. Meine Güte, les Dir doch zumindest mal die Seite zum Käuferschutz bei PP durch vorher.

Entweder Trion stimmt zu, dann haben sie auch alle Ansprüche fallengelassen damit, oder Paypal sagt :"Das ist wiederrechtens was die dort treiben, wir machen dem ein Ende!". Dann ists aber auch PP sein Kram für zukünftige Ansprüche.

Sobald da steht "Konflikt abgeschlossen" ist das Ding durch! Da brauchst Du keinem einzureden das da was kommt. Selbst wenn es rechtlich nicht durch wäre. Wer klagt denn für "Sie haben 2h13m gespielt, das sind am Monat gerechnet 1,03€, wir wissen das wir auf total wackligem Boden stehen, aber wir klagen nun! Vor allem da das unseren PR Wert in der Branche total steigert, wenn wir Leute für 2 Euro abmahnen und verklagen".

Und wenn ich in der Warteschlange hänge weil ich nicht als Stammspieler geflagged bin, dann wurde mein Produkt nicht geliefert, so einfach! Selbst wenn ich Stammspieler bin und durch queue 4 Tage nicht spielen kann, dann wurde mein Headstart nicht geliefert! Ist nicht wirklich schwierig mit dem Recht. Mittlerweile hast Du sogar ne Chance wenn Du nen MMOG Kauf mit dem §312b kommen kannst und den Mist, trotz spielens, nach 14 Tagen zurückgibts. Zufall das immer mehr eine 14 Tage Trial anbieten ? In dem Falle sind die Urteile nämlich das das Dienstverhältnis schon zu Trialzeit began.

Und das aktuell viele den Refund machen führt nicht dazu, das die Leute angemahnt werden, sondern das Trion nachher ohne Zahlungsanbieter dasitzt wenn sie zuviele Fraudfälle haben.

Edith: Und selbst wenn der Konflikt nicht zu Gunsten des Kunden abläuft passiert rein gar nichts! Zu verlieren hat man hier 0!

Bearbeitet 16. September 2014 von Rasczak

[Gast Rasczak]

Wie genau läuft das mit dem Käuferschutz in diesem Fall? Hat PayPal da ne Art Blacklist?

Gesendet von meinem C6603 mit Tapatalk

Genaues wird nur PP wissen. Aber normalerweise sperren sie wenn sie feststellen das was nicht koscher ist (Streaming-DL Anbieter) oder einfach extrem viele Cases geöffnet werden (Da gabs mal ne defekte Charge Logitechmäuse, daraufhin wurden 2 Anbieter von PC Kram temporär rausgeworfen wegen den Reklamationen über PP.... da hätten die user aber auch einfach mal mit dem Abieter labern können...). Vermutlich sind da Automatismen hinter aka 5% Konfliktfällte im Monat -> Untersuchung. Über 10% -> Autoclose.

[Gast nIXOn]

Um was geht es denn -??? Um Steam - Archeage oder um die Ingameitems ??

Gibt für beides Lösungen

[Gast Matello]

Das ist halt ein MMO wer Geld ausgibt und dann denkt es läuft alles reibungslos ist halt selbst Schuld.

Ist ja nicht so das es bei allen anderen MMOs vorher auch so war....

[Gast Laidir]

Für das Geld wurden dir 2 Monate Patron-Status, diverse Items und 4 Tage Frühstart versprochen.

Alles davon dürftest du bekommen haben, auch wenn die 4 Tage Headstart "ruckelig" waren - also auf welcher Basis willst du wie viel Geld zurückverlangen??

zitiert aus post #3 http://archeage-online.de/forum/showthread.php?4317-Geld-zur%FCck-verlangen

Und wenn ich in der Warteschlange hänge weil ich nicht als Stammspieler geflagged bin, dann wurde mein Produkt nicht geliefert, so einfach! Selbst wenn ich Stammspieler bin und durch queue 4 Tage nicht spielen kann, dann wurde mein Headstart nicht geliefert!

Support anschreiben oder den code einfach nochmal bei der trion accverwaltung eingeben. von dem fall das man als stammspieler nicht rein kam habe ich noch gar nicht gehört egal welches forum aber da hilft es meistens auch support anschreiben.

[Gast Rasczak]

hatte diesen Fall selbst schon daher sagte ich das.

I want to know more .... schilder uns den dochmal

[Gast Rasczak]

zitiert aus post #3 http://archeage-online.de/forum/showthread.php?4317-Geld-zur%FCck-verlangen

Support anschreiben oder den code einfach nochmal bei der trion accverwaltung eingeben. von dem fall das man als stammspieler nicht rein kam habe ich noch gar nicht gehört egal welches forum aber da hilft es meistens auch support anschreiben.

Ich muss den Support anschreiben damit ich das zugesicherte Produkt bekomme? Ganz neue Welten....

Demnächst muss ich den Hausverwalter anschreiben das ich dort wohnen darf und er mich reinlässt ?