Zwangsabgabe auf Einwegflaschen

[Gast Rasczak]

das wars jetzt aber von mir. ich denke nicht, dass wir beide auf einen gemeinsamen nenner kommen werden.

Nein, spätestens nach Ignorierung von Fakten und deren Benennung als Polemik meinerseits ist der Zug abgefahren.

[mad.gobbo]

So, ich bin auf Arbeit und hatte Ruhe mal zu Suchen und Lesen Es gibt recht viele Seiten, die offensichtlich einfach die DPA-Meldung übernommen und wenig selber geschrieben haben. Bezeichnenderweise Seiten von Qualitätsjournalien wie NTV und Focus

Besser macht es z.B. http://www.deutschlandfunk.de/auslaufmodell-mehrweg-dosen-und-einwegflaschen-auf-dem.697.de.html?dram:article_id=305898

Die schlüsseln das deutlich besser auf. Das ist kein parteipolitisch motivierter Blödsinn, wie die Maut, wie es etwas polemisch im ersten Post angedeutet wird, sondern eine Reaktion auf die mangelde bzw, gar kontraproduktive Wirkung des Einwegpfands. Ziel war es, Mehrweg auf 80% Anteil im Handel zu bringen (aus diversen Gründen nachvollziehbar sinnvoll). Besonders die Discounter haben sich aber einfach Rücknahmeautomaten hingestellt und können so weiter Marken- sowie Eigenprodukte im Einweg verkaufen (um Lagerplatz und Arbeitsaufwand zu sparen). Somit ist scheinbar der Mehrweganteil auf 50% gesunken. Diesem "Exploiten" muss man politisch entgegenwirken, da es ja jedem klar sein sollte, das umwelttechnisch Einweg unsinniger ist als Mehrweg. Die Zusatzabgabe auf Einweg ist somit eine sinnvolle Abgabe. Ich würde moralisch aber diese vom Einzelhändler einziehen, da er aus wirtschaftlichen Gründen Einweg einsetzt, was aber letztendlich doch der Kunde zu zahlen hat, da er diese an diesen weitergeben wird. Ziel ist es, Einweg unatraktiv zu machen. Wenn es nicht über den Verstand geht, muss es halt leider über den Geldbeutel gehen.

PS: Wir haben über Jahre Wasser vom Discounter in Einwegflschen geholt. Der Kunstoff wurde merklich dünner und weicher (damit er besser in den Automaten verkleinerbar ist?). Das ist neben dem unpraktischerem Einschenken zusätzlich noch bedenklich für die Gesundheit, da diese salopp gesagt Weichmacher auch ins Getränk gehen und so in den Körper kommen.

[Gast Rasczak]

Das mit den dünneren Plastikwänden ist Gewinnmaximierung. IIRC hat Coca Cola da ewig dran rumgebastelt um die niedrigste verwendbare Stärke zu finden. Andererseits sparts auch wieder ein klein bischen Gewicht, aber ich muss Dir rechtgeben das dieses "Umknicken" nicht schän ist.

Was die Weichmacher angeht ists eher umgekehrt. Die Einweg sind nahezu unbehandelt, da sie ja nur einmal überstehen müssen. In den Mehrweg PET ist dagegen ne ganze Menge. Wenn ich Mehrweg Wasser kaufe nur Glas, in den PET hatte ich teilweise echt komische Geschmacksveränderungen, bei Cola und Co fällt das nicht so auf (was ja nicht heisst das man den Mist nicht trinkt).

Und ich bin gar nicht mal sicher, das Mehrweg eben immer besser ist. Grade bei Bier, wo es die sog. "Convenience" Formen von Flaschen (Flens etc.) gibt, ist die leere Pulle teils bis zu 500km unterwegs um gewaschen zu werden. Dazu kommt das aufgrund des schlechten Umgangs der Leute mit den Mehrwegflaschen (Flüssigkeiten eingefüllt, Kippen in Bierpullen etc.) die gewünschte Zykluszahl selten erreicht wird. Hier ist das Mehrwegpfand einfach zu niedrig, aber erhöhen killt die Wettbewerbsfähigkeit ganz..

Ich sehe ausser der Abgabe-Erpressermethode eigentlich hier die Wirtschaft stark am Drücker. Hersteller sollten lieber Poolflaschen einsetzen um die Transportwege zu vermeiden (Aber die coolen Flaschen sind ja so in! *sigh*). Und die oftmals eher in Randgebieten liegenden Getränkemärkte sollten mehr auf Heimversorgung legen. Wir haben hier einen Anbieter der das sogar sehr gut umsetzt, daher kommt mein Sprudel auch von Ihm. Da kann ich einfach online meinen Haken setzen und am nächsten Tag gibts 3 Wasserkästen und 1 Cola frei Haus in die 3te geschleppt und das alte abgeholt für ganze 2€.... Dafür werf ich mein Auto nicht an und schlepp den Kram auch nicht. Ratet mal wer eine Filiale im letzten Jahr aufmachen konnte. Geht also anscheinend

Das ändert allerdings nicht dadran, das wenn ich mal Lust z.b. auf ein Tonic Water habe, das nicht mit dem Auto aus nem Getränkemarkt hole, wo meist der Preis höher ist (schon ohne Sprit) als wenn ich ne Pulle vom Rewe nebenan hole...

[mad.gobbo]

Der Blödsinn mit den zig markeneigenen Flaschenformen beim Bier ist eine andere aber auch nicht unwichtige Baustelle. Die sollen sich auf 2-3 Formen (wegen mir Euro, eine Bügelart und Longneck) ohne irgendwelche Markenprägungen einigen, dann hätten auch kleinere Brauereien weniger Probleme.

Es gab meine ich im letzten Jahr 2 Studien, die es umgekehrt sagen. In PET-Mehrweg sind weniger Zusätze drinnen, da der Kunststoff härter ist und die Flaschen auch selten frisch aus der Produktion kommen.

[Gast Rasczak]

Naja die Studien zu dem Thema sind wieder das übliche ... 50% sagen dies, 50% das ...

Darum bin ich mir in den Punkten auch unsicher, finds dann aber auch wieder umso dreister das unsere Volkszertreter auf dieser Basis sowas starten.

[FR3DD3STAR]

Nein, spätestens nach Ignorierung von Fakten und deren Benennung als Polemik meinerseits ist der Zug abgefahren.

Guter Witz

bitte lies dir den thread noch mal durch...

polemik war auf deine wilden Bäcker, brummi und wwf Geschichten bezogen.

Mir unsachlichkeit vorwerfen ist gut (dummfug, volkszertreter usw.)...

Welche deiner Fakten habe ich ignoriert? Ich habe doch nicht alle deine Aussagen angezweifelt nur verschiedene Kritikpunkte / Fehler in deiner Argumentation benannt.

Bearbeitet 2. März 2015 von FR3DD3STAR
Eckige Klammer beim Quote eingefügt

[Maja]

hmm, ist mein Auto mit der Zwangsabgabe dann mehr wert als momentan (durch die Masse an leeren Plastikeinwegflaschen im Kofferraum)?! Prima Geldanlage wenn man mal wieder knapp bei Kasse ist

sonst fällt mir nix sinnloses ein dazu

[Gast Rasczak]

hmm, ist mein Auto mit der Zwangsabgabe dann mehr wert als momentan (durch die Masse an leeren Plastikeinwegflaschen im Kofferraum)?! Prima Geldanlage wenn man mal wieder knapp bei Kasse ist

sonst fällt mir nix sinnloses ein dazu

Da sich nicht das Pfand erhöht und damit der Wert der Flaschen, sondern Du eine Abgabe zahlst die vermutlich in Politikerdiäten oder dem BER landet, müsstest Du eigentlich sogar kräftig nachzahlen

[Maja]

oh noez...:icon_mooooh: muss ich wohl demnächst mal rückwärts an den Pfandautomaten fahren xD xD

[Gast Rasczak]

oh noez...:icon_mooooh: muss ich wohl demnächst mal rückwärts an den Pfandautomaten fahren xD xD

Du kriegst dann aber nur noch 5c pro Pulle weil das ganze rückwirkend in Kraft trat

[Maja]

preisdumping bei plastikeinwegflaschen xD

ich such ne marktlücke und bastel was tolles draus... wie z.b. rund um den frankfurter hbf.. eimer bauen für anfänger! 25ct/stück!

[Gast Rasczak]

Interessanterweise gibt es sogar eine "Marktlücke" mit sinnvollem Einsatz, allerdings nicht mehr wenn die im Automaten zerquetscht wurden.

Mit ner simplen EW PET und UV Licht (allgemein auch als Sonne umschrieben) kann man in entsprechenden Regionen prima Trinkwasser aufbereiten.

Aber Du hast mich auf ne geniale Politikeridee gebracht! Abgabe 30c und das Rückwirkend! Dann musste pro Flasche die Du in den Automat schiebst 5c zahlen!

[Maja]

Mit ner simplen EW PET und UV Licht (allgemein auch als Sonne umschrieben) kann man in entsprechenden Regionen prima Trinkwasser aufbereiten.

sowas hab ich auchma irgendwo gelesen... da kann man sogar aus salzwasser trinkwasser machen. ist aber wohl nicht gewünscht weil div. firmen dann umsatzeinbußen hätten....

[mad.gobbo]

Der Trick ist mindestens so alt wie die Seefahrt (Nur Ohne PET ). Das so gewonnene (destillierte) Wasser ist auf Dauer ungesund, da es pures Wasser ohne Mineralien und Co ist. Auf Dauer kriegt man Mangelerscheinungen.

In den Großen Meerwasser-Entsalzungsanlagen wir auch dann wieder dem Wasser was zugesetzt.

[Gast Ph@sh]

die "Lampen" in den favelas funktionieren ja auch ähnlich...

[Maja]

Der Trick ist mindestens so alt wie die Seefahrt (Nur Ohne PET ). Das so gewonnene (destillierte) Wasser ist auf Dauer ungesund, da es pures Wasser ohne Mineralien und Co ist. Auf Dauer kriegt man Mangelerscheinungen.

In den Großen Meerwasser-Entsalzungsanlagen wir auch dann wieder dem Wasser was zugesetzt.

wurscht... alles besser als verseuchtes wasser

und das mit den lampen lief demletzt bei Galileo, fand ich cool

[Kneipi]

Mein Leergut was hier mittlerweile bei mir in Wohnung und Auto rumliegt dürft auch schon fast für ne neue Graka reichen

Ich glaub ich sollt den Krempel auch ma abgeben

[PatienTT]

ich kenne das Marko, immer neue Flaschen nachkaufen und die alten bringe ich nicht weg...

Ich komme mir voll blöd vor, wenn ich Flaschen zurückbringe KA warum das so ist...

[Gast Ph@sh]

die erste Hälfte des Monats vom Gehalt, die zweite vom Pfand...

[Flexiz]

ich kenne das Marko, immer neue Flaschen nachkaufen und die alten bringe ich nicht weg...

Ich komme mir voll blöd vor, wenn ich Flaschen zurückbringe KA warum das so ist...

das kenn ich. aber man sitzt auf geld