Staubkind

So einen Unsinn hatte MS früher schonmal versucht und ist am deutschen Recht gnadenlos gescheitert.

Zusammen mit http://www.heise.de/newsticker/meldung/Umfangreiches-Firmware-Update-fuer-Amazon-Fire-TV-und-Fire-TV-Stick-2584775.html ist das Ding deutlich besser als der Chromecast. Wobei langsam gehen mir die HDMI Ports aus...

http://www.heise.de/newsticker/meldung/GDC-2015-Grafikeffekte-und-Schadensmodell-vom-Weltraum-Epos-Star-Citizen-2569768.html

Für das was sie vor hat reicht definitiv jeder 300 EUR Rechner. Wobei ich auch - wie du - ein Komplettangebot nehmen und eine SSD dazu packen würde. Das beschleunigt das Arbeiten dermaßen. In den Athlon II X4 640 meiner Eltern hab ich vor einer Weile auch ne alte 120GB SSD verbaut, die ich noch rumfliegen hatte und seitdem sind sie fest der Meinung sie hätten einen neuen Rechner (Wird auch nur für Office/Surfen/Urlaubsbilder genutzt). http://www.hardwaremania24.de/mod_list.php?mod_mcat_id=4 waren damals sau billig. Allerdings sollte man da - vor allem von den Standardnetzteilen - nix qualitiv hochwertiges erwarten. (Der Athlon war damals mit 4 GB RAM und besserem Netzteil auch von da für glaub 240 Tacken und hält zumindest >4 Jahre bisher). EDIT: Ggfls. solltest Du ihr aber doch eher zu einem Händler raten, bei dem Sie Vor-Ort-Service hat. Ausser Du magst die Kollegin so gern, dass Du sie gerne bei Problemen besuchst . Also irgendein HP/Dell mit 3 Jahren Garantie + SSD. Damit biste dann zwar wieder in 500-600 EUR Preisregionen aber wenn was nicht funktioniert nervt sie nicht dich, sondern den Hersteller.

Mit diesem Argumentationsniveau habe nicht ich angefangen . Das überlasse ich Leuten die Sätze mit "Gratz" beenden. Das ist nicht mal der Hauptkritikpunkt bei den Seiten die sich technisch damit auseinander gesetzt haben. Stichwort ROPs. Weil faktisch hat die Karte ja 4 GB. Ob davon 512MB nicht ordentlich angebunden sind, oder nicht dürfte wohl kaum beworben worden sein. Aber das beworbene ROPs fehlen ist ein anderes Kaliber und dürfte vermutlich zur Zulassung der Klage sorgen und ist ja auch der Grund, dass in Deutschland die größeren Händler die Karte auf Kulanz zurücknehmen. Das wurde ja im Thread schon besprochen. Zumindest ich sprach' der Karte nicht ab, dass es immernoch eine gute Karte ist. Aber wenn ein Hersteller so einen Mist baut dann darf er gerne dazu stehen. Das Ding ist ein Marketing-GAU. Siehe oben. Setze ich die Karte eh nicht in Full-HD ein isses eh wumpe, da ich sie nie in den Bereich bringen werde in dem sie ruckelt. Aber mit vollen Details und maximalen Texturen bekommt man sie ja schon in Full-HD dazu, dass sie bei aktuellen Spielen einbricht. Wenn man sie gekauft hat um evtl. später 2 als SLI-Gespann zu betreiben um 4k zu nutzen wird man auf jeden Fall ein Problem bekommen. Das ist genau das, was ich vorher meinte mit "die Preis-Leistungs-mässig beste Graka ist die, die das leistet was ich brauche". Auch das hab ich nie bezweifelt. Die Frage ist eben mit welchen Überlegungen man sich die Karte gekauft hat. Reicht einem Full-HD mit schwächeren Texturen passts. Hab ich sie mir gekauft um aktuell alles in voller Auflösung + allen Details zu spielen und gerate in Spiel X an die Grenzen, ärgere ich mich. Das muss jeder für sich selbst entscheiden. Aber auch hier: In Deutschland nehmen aufgrund der irreführenden Angaben ja alle größeren Händler die Karte problemlos auf Kulanz zurück. In den USA wird halt bissel Geld fließen. S.o.: Bspw. ist ein für die Zukunft geplantes SLI kein so unwahrscheinliches Szenario. Hatte jemanden in meinem Bekanntenkreis, der sie deshalb zurückgegeben haben und nu am abwarten ist, was er als Gespann letztendlich nimmt. Für ihn wäre es halt ziemlich gut gewesen eine GTX 970 jetzt (die ja ein gutes P/L Verhältnis hat) und später mit dem 4k Monitor eine zweite dazu. Klar ist das ein Extremfall, aber hätte nVidia von Anfang die Darstellung gefahren die nun aktuell ist (es ist eine 3,5GB Graka mit 512MB Puffer und die ROPs sind auch weniger als wir vorher beworben haben) hätte er sich den Stress mit Hin- und Herschicken sparen können.

Nicht überraschend. Die Frage ist ob sie zugelassen wird. Bislang ist sie es nämlich nicht. http://www.heise.de/newsticker/meldung/GeForce-GTX-970-Sammelklage-gegen-Nvidia-2557802.html Interessant auch die aktuellen Presseinfos seitens nVIDIA. http://www.heise.de/newsticker/meldung/GeForce-GTX-970-Nvidia-Chef-rechtfertigt-sich-2559571.html http://www.golem.de/news/nvidia-chef-jen-hsun-huang-die-geforce-gtx-970-ist-eine-gute-konstruktion-1502-112578.html und die Kommentare der Leute die sich damit ernsthaft auseinandergesetzt haben. Man darf wohl gespannt sein - sofern die Klage zugelassen wird - was in den USA so rumkommt. @MagG: Du hast nicht verstanden worauf ich hinauswollte.

Hmm so "BIOSe" mit Pseudo "Win 3.11"-Aussehen gibt es schon länger, oder sind die mittlerweile in Full-HD? So einfach isses leider nicht^^. Aber sagen wir mal, dass nicht nur der normale User von der IT ziemlich weit entfernt ist, da kaum jemand heutzutage alleine auch nur eine Software komplett durchschauen wird (auch nicht als Entwickler). Früher musste man um eine Software nutzen zu können ne Idee davon haben, was sie (auf grundlegenderen Ebenen) tut und was dahinter steht. Wenn ich nu sehe, dass es Software gibt, die bis zu 30 Frameworks nutzt... Wie soll man sowas (wirklich) durchschauen? Und dann laufen durch solche Software jeden Tag mehr Euronen als diverse Länder umsetzen. Zumindest bei meinem Arbeitgeber. Ich find das erschreckend. Was eine grundlegende Ausbildung für das Verstehen von IT-Systemen angeht: Da besteht nicht nur in Deutschland verdammt viel Handlungsbedarf.

@Minenspecht: Das jemand der irgendwas gekauft hat (vollkommen egal was) erst einmal davon überzeugt ist, dass richtige gekauft zu haben und damit zufriedener ist, als jemand der es nicht gekauft hat (und damit die eigene Entscheidung sich nicht selbst bestätigen muss) ist übrigens ein sehr bekanntes Phänomen in der Psychologie. Was das Einlassen auf den Standpunkt des anderen angeht. Ich glaube da dürfen sich alle Seiten (inkl. mir) bei der nächsten Diskussion mehr drauf einlassen.

Das was man aus der Diskussion eigentlich mitnehmen kann ist: Bei entsprechend sachlichen Argumenten verlassen manche lieber die Diskussion und versteifen sich auf Phrasen und Beleidigungen, oder puren Unsinn. Ist ok, hat man in der Jugend auch mal so gemacht. Und einen Herzinfarkt bekommt hier sicher keiner. Das man sich als Fanboy irgendwelcher Hersteller outen musste ist bei den meisten > 20 Jahre her .

Du Ninja . Ich wollt nur vermeiden, dass nu X Leute posten wie scheisse MMOGA ist und Y wie zufrieden sie sind^^. Aber Du hast Recht. Also um zum Ursprungsthema zurückzukommen: Wer testet ab Freitag (ca. nach wow-Twink-Raid) Evolve? EDIT: Ich brauch ne bessere Leitung... 3 Stunden noch... wtf.

Genau das ist das, worum es von Anfang an ging. Und da Nvidia sie falsch beworben hat, ist es in Deutschland evtl. ein Fall von Sachmängelhaftung... Da fehlt übrigens, dass die ROPs auch nicht der ursprünglich beworbenen Spezifikation entsprechen. Meinetwegen kann es immernoch eine sehr gute Karte sein. Aber nVidia hat hier einfach die Leute verarscht und es erst zugegeben, als auch der letzte Hinterwäldler es gerafft hat. Das ist nicht unbedingt die beste Marketingstrategie. (Ausser bei totalen Fans einer Marke denen so etwas egal ist). Die Karte kann aktuell pro Euro so gut sein wie sie will. Marketingmässig ist es ein Desaster. Und wer Nvidia da geglaubt hat, obwohl es relativ schnell widerlegt wurde ist -nett formuliert- leichtgläubig oder hat sich mit dem Thema nicht beschäftigt (oder hat -was wohl am meisten zutreffen dürfte- die entsprechenden Artikel nicht verstanden).

Beim Nicht-China-Netzteil schaltet es bei Überlast ab. Ja. Und? Dann erkläre bitte wie sich der Verbrauch der Grafikkarte auf den Wirkungsgrad des Netzteils auswirkt, oder vice versa. Weil dafür braucht man nichts studiert haben. Dafür reicht die 12te Klasse. Das war halt einfach Unsinn. Also ich kaufe eine Graka weil sie genau die Leistung bringt, die beworben wird und dann halt die die am günstigsten auf 2-3 Jahre ist (inkl. Stromverbrauch). Ziemlich egal ob NVidia oder Ati. Hmm die Fakten sind eigentlich nur: 1. Nvidia hat die Karte mit einer Speicheranbindung beworben die sie nicht hat, 2. Die Karte hat auch nicht soviele Rasterendstufen wie sie haben sollte., 3. ATI hat auch schon bei Speccs - nennen wir es geschönt (=gelogen) -, 4. Wo genau führt sich hier irgendwer auf oder bildet sich keine eigene Meinung? Das Interessanteste ist eigentlich, dass vielen offensichtlich egal ist, dass sie verarscht wurden: http://www.heise.de/newsticker/meldung/GTX-970-Skandal-Ruecklaufquoten-gering-Nvidia-will-Schuldeingestaendnis-vermeiden-2543472.html Aber ohne Dir zu nahe treten zu wollen... nVidia hat diesmal die Kunden verarscht, ATI hat es früher auch schon gemacht. Wer sich jetzt hinstellt und so tut als wäre dem nicht so, ist wohl ein wenig "markenblind" (oder "hat keine eigene Meinung").

Danke für nen sachlichen Post @TerensW

Also ich hab ~36 für die Minimaledition PC/Steamkey gezahlt. http://www.mmoga.de/Steam-Games/Evolve.html Ka, ob es das noch günstiger gibt. Und bitte jetzt keine Diskussion wegen mmoga anfangen. Ich hab seit WOW BC (2006?), welches ich als russischen Key da gekauft habe, alles mögliche bei MMOGA gekauf und hab bislang nur funktionsfähige bekommen, die nicht irgendwann gebannt wurden. EDIT: Evolve ist jetzt am downloaden .

Noch jemand da, der sich Evolve anschaut? Hersteller: http://evolvegame.com/ Tests: http://www.golem.de/news/test-evolve-monstroeses-multiplayerspektakel-1502-112295.html http://www.welt.de/spiele/article137333823/Evolve-bringt-Monsterjagd-auf-eine-neue-Ebene.html Hab mir mal nen Key bestellt und wollte es am Wochenende mal anschauen.

Kopfkratz, in 4k biste nicht mal testweise unterwegs, oder? Oder bei maximalen Texturen bei HD. Weil das ist ja - wie auf genug Seiten entsprechend dargestellt wird - der Problembereich. Mir geht es nicht um Nvidia vs. Ati. (bin ja kein Troll), sondern darum, dass die Karte die Speccs verfehlt, weil an der physikalischen Anbindung der letzten 512MB gespart wurde. Langsam frag ich mich ob Du das Problem überhaupt verstanden hast. Evtl. beschäftigst Du Dich auch mit Speicheranbindungen nicht (oder den jeweiligen Konsequenzen). Vollkommen ok. Aber hätte ich die Karte gekauft, würde ich mich ärgern. Das wäre aber bei ner ATI die 4GB ordentlich angebundenen Speicher verspricht und irgendeinen Design-Fail (in Hardware) hat genauso. Es geht hier nicht um ATI vs. Nvidia. (Was eh Kindergarten ist). Sondern darum, dass 512MB des Speichers einer Karte kastriert angebunden wurden. Das führt in Extrem-Situationen zu extrem schwacher Leistung. Nicht mehr, nicht weniger.

1. Ja, bekommt man halt bei jedem Hersteller. 2. Kommt drauf an was einem wichtig ist. Geldmässig isses wumpe. Und was die Lautstärke angeht, hab ich hier ne 2 Jahre alte luftgekühlte die ich praktisch nicht höre, da der Kartenhersteller sich Mühe gegeben hat. Und wenn man von Luftkühlung weg geht ist es vollkommen egal. Und der Wirkungsgrad des Netzteils hat mit dem Verbrauch der Graka ziemlich wenig zu tun. Hat in Physik in der 12ten Klasse keiner aufgepasst? Also damals vor gefühlten 15 Jahren. 3. Das ist solange richtig wie du die 4 GB nicht ausnutzt. Es ist richtig, dass das wenige Spiele tun. Aber wenn landest du im Keller und das nur weil der Hersteller des Chips vielen einen Bären aufgebunden hat. Aber falls sich jemand die Karte gekauft hat mit dem Anspruch, eine Karte zu haben die 4GB ordentlich angebundenen Speicher hat, darf er sich verarscht fühlen.

Wie gesagt. Vergleiche doch einfach mal die effektiven Lautstärken je nach Kühlkonzept. Trollen nutzt da keinem. Ob Nvidia oder Ati, ordentlich gekühlte Karten bekommt man ja bei beiden Herstellern. Spätestens wenn Du mit Wasser gekühlten Karten anfängst ist es einfach egal. Aber du darfst gerne die jeweils leiseste Karte mit dem jeweiligen Top-Chip hier posten. Dazu jeweils ein Mainstream Model mit der jeweils stärksten Kühlung. Oder vielleicht kommst du mal von dem Trip Hersteller X ist der beste runter und beurteilst sachlich.

Was genau hat der Hersteller des Grafikchips mit der Lautstärke der Karte zu tun? Du findest bei beliebig vielen Herstellern, sowohl für NVIDIA, als auch AMD Karten mit unterschiedlichsten Lautstärken. Dein Beitrag hört sich leicht nach Getrolle an .

Das ist einfach Unsinn. Das beste Preisleistungsverhältnis hat man dann wenn die Karte genau das, was man selber braucht gerade so hinbekommt. So etwas wie subjektive Lautheit (iE. das was Du wohl mit der Maßeinheit Sone ausdrücken möchtest) ist je nach Modell sehr unterschiedlich und hat nix mit dem verbauten Grafikchip zu tun. Genauso wie die Temperaturen. Das ist dann eher eine Frage dessen, welches Kühlsystem der Assembler verbaut hat. Und ganz ehrlich: Der Verbrauch (was du wohl mit "Strom" meinst) ist im Normalfall vernachlässigbar. Ob eine Karte 100, 200, oder 300 Watt benötigt... Hast Du mal ausgerechnet, was dich das kostet (ausser du hast mal früher Bitcoinmining betrieben, aber da wäre eine Nvidia eh der falsche Ansatz gewesen)?. Mir ist es ziemlich egal welcher Hersteller den Chip auf meiner Karte produziert hat und ich fahre sehr gut mit ner 3 Jahre alten Karte, weil die Performance für die Spiele die ich spiele bis heute dicke reicht. Aber wenn ein Hersteller Scheisse gebaut hat, dann darf man das gerne auch so benennen. Und wenn ein Hersteller 4GB RAM anpreist, aber nur 3,5 GB ordentlich anbindet, dann ist das ziemlich bescheiden.

*gg* Ich sag mal Athlon 1000@1.33 per Bleistift. Sowas ist aber heute wohl eher selten. Oder das seelige Celeron 633 CC0 Stepping (1 GHZ per FSB und Quake III ging ab wie Schmidts Katze mit ner Voodoo 2) Du widersprichst mir eigentlich nicht. Und den Einbruch bekommt man je nach Spiel und Einstellungen durchaus jetz schon hin. Irgenwelches "Gemunkel" wegen irgendwelcher ominösen "Killswitches" kannst du gerne verlinken. Ich glaub dann doch eher daran, dass bei der Speicheranbindung gespart wurde, wie es auch messtechnisch ziemlich gut nachvollzogen wurde, von diversen Seiten. Es ist einfach so, dass NVIDIA es diesmal wirklich geschafft hat die Hardware zu versauen, was die Speicheranbindung angeht. Und wer da mit irgendwelchen Treiber-Krams ankommt ist auf dem falschen Dampfer.

Ein Eiphone nimmt sowieso niemand der auf Preis/Leistung achtet. Was günstige Androiden angeht kann man sich auch bei den Chinesen umschauen. Da bekommt man für ~140-160 EUR schon sehr nette Geräte mit ordentlichen ROMs (CUBOT X6 in den Raum werf). Und wenn man dann wirklich mal später mal ein High-End möchte wechstelt man halt zu den übrigen Verdächtigen. Oder falls man direkt 300 EUR rum ausgeben mag, One Plus One 64Gb und gut ist. EDIT: Was den Tarif angeht: Egal welchen du nimmst, schau mal, dass du einen hast den du monatlich kündigen kannst, bevor du irgendeinen 24 Monats-Vertrag nimmst. Ob man mit 300MB auskommt oder 3GB "braucht" stellt sich erst nach ner Weile Nutzung raus. Genauso wie das Telefonieverhalten (von 9Cent pro Minute bis Allnetflat...).

Irgendwie hab ich so ne Vermutung, welcher das war . Wer hat eigentlich meinen eingesackt? PS: Win 10 Enterprise ist ja nicht kostenlos. http://www.zdnet.de/88217719/microsoft-bestaetigt-upgrade-auf-windows-10-fuer-enterprise-nutzer-nicht-kostenlos/

Kopfkratz. Was genau Dein Hardwareproblem mit den Latenzen oder dem Up- oder Downstream deines Internetanschlusses zu tun haben sollte halte ich für sehr -aeh- fragwürdig. Ich hab mir auf Ebay vor ein paar Jahren (2011 ca.) für 399.- nen netten Rechner geschossen der bis heute läuft (getauscht wurden Graka und Platte und Ram erweitert) und wow läuft in Full-HD und Ultra im Raid problemlos (und dabei ist der Rechner von der Grundausstattung von 2009...(i7 870, früher 5850, jetzt 7950 oc und 12GB statt 4GB + 512GB 840Evo statt alter Platte). Wow ist da schon seeeeehr anspruchslos, wenn das System nicht total dämlich zusammengestellt ist. Die Listen von mmo-champion für die jeweils passende Hardware für wow kennst du?

Mooooment. Es gibt wirklich Leute die meinen, man könne das durch eine Softwareveränderung (iE. "Treiberfix") ändern? Das ist ein Hardwareproblem. Nix Software. So jemanden müsste eigentlich jeder einfach nur auslachen.